Δεν είναι τόσο άσχετο, ξεκούδουνο και αθώο που πιάσανε τον κύριο Τσιπρόπουλο. Είναι ο υπεύθυνος του blogme, συμπαθάτε με που δεν σας παραπέμπω κατευθείαν, αλλά δεν έμαθα ακόμη να χειρίζομαι τα links.
Οι bloggers χωρίς μηχανές επισυναγωγής, ομαδικής φιλοξενίας και αναζήτησης είναι τελείως ξέμπαρκοι και ανίσχυροι.
Γιατί άραγε, δεν συλλαμβάνουν σύμπασα την διοίκηση του ΟΤΕ; δικά του δεν είναι τα καλώδια όπου ξενίζονται οι πάντες;
Θα το μάθουμε τον μηνυτή,εντάξει. Αλλά, ανεξάρτητα από την εξέλιξη αυτής της ιστορίας, ένας κώδικας δεοντολογίας έχει αρχίσει να διαμορφώνεται σε κάποια "πρακτικά" και "φιλελεύθερα" μυαλά.
Ας αφήσουμε γιά μιά μέρα τις τρέχουσες ενασχολήσεις.Ας ανταλλάξουμε απόψεις.Και με άλλους τρόπους ,έτσι; με mails,με τηλέφωνα, ακόμη και με κλασικά γράμματα γραμματοσήμου.Και στο μιλητό, όσοι έχουν την δυνατότητα.
29 σχόλια:
Το διάβασα στο μπλογκ του μπλογκμη. Έχω όμως απορίες:
"Η μήνυση εξαπολύθηκε εναντίον του blogme λόγω άγνοιας και λάθους συσχετισμού του με το επίμαχο blog"
Ποιος έκανε τον λάθος συσχετισμό? Ο εισαγγελέας ή ο μηνυτής? Η μήνυση αφορούσε συκοφαντική δυσφήμιση ή άλλο πράγμα? Και ποιος είναι ο εισαγγελέας που έδωσε την εντολή για τόσο βάναυση παραβίαση της ιδιωτικής ζωής ενός πολίτη? Για να μη μιλήσουμε για, απ ό,τι φαίνεται, βάναυση παραβίαση του νόμου [διάβασε το απόσπασμα προεδρικού διατάγματος που παρατίθεται στο ανωτέρω λινκ].
Η όλη ταλαιπωρία,
"θίγει το κύρος και την αξιοπρέπεια μου", "οδήγησε στην επαγγελματική μου κατάρρευση", [προκάλεσε] "ανεπανόρθωτες επαγγελματικές και οικονομικές συνέπειες", τέλος " επιδεινώθηκε και κάποιο προσωπικό μου πρόβλημα"
αλλά
"το Blogme δεν θα προβεί σε καμία νομική κίνηση εντυπωσιασμού η αμυντικού χαρακτήρα".
Κίνηση εντυπωσιασμού? Ορίστε? Γιατί? Διότι αναγνωρίζει "το δικαίωμα που παρέχει ο νόμος στον οποιονδήποτε θιγόμενο πολίτη να στραφεί νομικά προς υπεράσπιση του". Ενώ ο Αντώνης Τσιπρόπουλος θεωρεί ότι δεν είναι πολίτης? Δεν έχει δικαιώματα?
Και παρά το ότι "δεν θα προβεί σε καμία νομική κίνηση εντυπωσιασμού", η υπόθεση κοινοποιείται στην "μπλογκόσφαιρα" και δύο τουλάχιστον ιστολόγια ασχολούνται μαζί της. Τι να υποθέσω? Ότι πρόκειται για κίνηση εντυπωσιασμού, αλλά όχι νομική?
Το τοπίο μου φαίνεται θολό.
Αγαπητέ Πετεφρή, βοηθήστε με...
Αν μου πείτε "τον ξέρω τον Αντώνη κι είναι χρυσό παιδί", πετάω στα σκουπίδια όλες μου τις απορίες...
Φυσικά η συμπάθεια, η υποστήριξη, θεωρείται δεδομένη. Δεν θα είναι άλλωστε η πρώτη φορά. Είναι λίγο μίζερα τα παραπάνω...Αλλά να μην ξέρουμε τι ακριβώς υποστηρίζουμε?
*
Απλά και ξεκάθαρα, Κουκούζηλε.Δεν ξέρω κανέναν Αντώνη, κανέναν Τσιπρόπουλο και σήμερα έμαθα ότι υπάρχει blogme.Κι εμένα με παραξένεψε πάρα πολύ που δεν μνημονεύεται ποιός τον μήνυσε, έστω άδικα.Ίσως ο άνθρωπος άκουσε κάποιον δικηγόρο-ιδέα δεν έχω.Φαντάζομαι ότι πολύ περισσότεροι άνθρωποι θα είχαμε άποψη στην περίπτωση που τα έβαζε ο Λιακόπουλος με το blog που ασχολείται μαζί του.Αλλά εδώ υπάρχουν πολιτικά κενά-δηλαδή νομικά, επικοινωνιακά, της γριάς το μαλλί με δυό λόγια.Ένα παράδειγμα: τα spams τον τελευταίο καιρό (ακόμη κι εγώ ο ψηφιακώς αγράμματος το πρόσεξα) έχουν γίνει "έξυπνα" και ξεφεύγουν από το δίχτυ της otenet. Οι αποστολείς έχουν διάφορα ονόματα και μετά από πενήντα άσχετες αλλά λογικές λέξεις, σου αραδιάζουν τα βιάγκρα τους και τα καλούδια τους. Πρέπει να τα αφαιρώ με το χέρι.Κάθε μέρα τριάντα και σαράντα. Σύμφωνα με την λογική της Δίωξης, άν με επισκεφθούν δικτυακώς, πέρα από τον λόγο της επίσκεψής τους, θα με κατηγορήσουν και γιά "φιλοξενία" (άρα υπόθαλψη) κάποιου αδικήματος.
Ενδεχομένως μιά "νομική κίνηση εντυπωσιασμού" να μη είναι όντως κατάλληλη μέθοδος, μετά από την Alexoλογία. Αλλα χάθηκε βρε αδερφέ, μιά "κίνηση", νέτα- σκέτα, του στύλ "αυτός με μήνυσε;".Η μήπως διάβασε το επίδικο ποστ( που δεν το ξέρουμε) και του σηκώθηκε η τρίχα, δηλαδή μήπως στο βάθος δίνει δίκιο στον μηνυτή,και τα έχει μαζί του επειδή διάλεξε λάθος μηνυόμενο;
Αν μάλιστα συνυπολογίσω την άμεση προσωπική μου αντίδραση ("να γραφτούμε όλοι σε αυτό το blogme, δεν θα περάσουν οι κανάγιες την τρομοκρατία τους") σε συνδυασμό με την χαρά του διαχειριστή του blogme επειδή αύξησε τον κατάλογό του από 161 σε κάτι παραπάνω,θα συμφωνήσω μαζί σας, ότι υπάρχει μιά θολούρα, που ωστόσο την αποδίδω στην δική μας καχυποψία,και όχι στα βάσανα του ανθρώπου που μπλέχτηκε αναίτια.
Με εκνεύρισε πολύ η επίθεση σε ένα χαμηλής διεισδυτικότητας δίκτυο που ωστόσο συνδέει τους bloggers μεταξύ τους.Κι εκεί, δεν αποκλείω καθόλου, ταυτόχρονα με την "τυχαιότητα" του συγκεκριμένου συμβάντος, κάποιοι να ορέγονται βαρύτερες επεμβάσεις, αυτό που ονόμασα "κώδικα δεοντολογίας".
Οσο γιά το ότι δεν ξέρουμε τι ακριβώς υποστηρίζουμε, ναι, έτσι είναι.Αν ξέραμε, δεν θα υποστηρίζαμε τίποτε απολύτως.Θα φερόμασταν ως ιλλουμινάτι πλήρους απασχολήσεως, τουτέστιν απραξίας.Η απόσταση του να κυνηγάνε κώλους και παρθενοπίπες και βυζιά από το να κυνηγάνε όποιους δεν γουστάρουν τον Καζαντζάκη ή τον Καραμπιμπερίμ, είναι ελάχιστη...
Κβό βάντις λοιπόν; στα κβάντα...
*
Ο νόμος πάντως φαίνεται σαφέστατος (όμως γρυ δεν σκαμπάζω από νομικά).
Αντιγράφω από το Προεδρικό διάταγμα αριθ. 131 (ΦΕΚ Α? 116/16.05.2003), όπως παρατίθεται στο μπλογκ του μπλογκμη:
"4. Ευθύνη των μεσαζόντων παροχής υπηρεσιών.
[...]
Άρθρο 11
Απλή μετάδοση
1. Σε περίπτωση παροχής μιας υπηρεσίας της κοινωνίας της πληροφορίας συνισταμένης στη μετάδοση πληροφοριών που παρέχει ο αποδέκτης της υπηρεσίας σε ένα δίκτυο επικοινωνιών ή στην παροχή πρόσβασης στο δίκτυο επικοινωνιών, δεν υφίσταται ευθύνη του φορέα παροχής υπηρεσιών όσον αφορά τις μεταδιδόμενες πληροφορίες, υπό τους όρους ότι ο φορέας παροχής υπηρεσιών:
α) δεν αποτελεί την αφετηρία της μετάδοσης των πληροφοριών,
β) δεν επιλέγει τον αποδέκτη της μετάδοσης και
γ) δεν επιλέγει και δεν τροποποιεί τις μεταδιδόμενες πληροφορίες. [...]"
Έχει κι άλλο, διαβάστε το στο εν λόγω μπλογκ.
Hardly το νομικό οπλοστάσιο κάποιων που ορέγονται "βαρύτερες επεμβάσεις". Τουλάχιστον μ' αυτό το πρόσχημα. Κυρίως η ανάγνωση του νόμου ήταν που έκανε (στο δικό μου το μυαλό τουλάχιστον) τα καμπανάκια να κάνουν "ντινγκ ντονγκ", τα φωτάκια "σβίιιν σβίιιν" και τα πουλάκια "πίου πίου". Τίποτα δεν αποκλείεται φυσικά και η βλακεία περισσεύει, αλλά και τα όρια ανάμεσα στην παράνοια και την φυσιολογική επαγρύπνηση είναι εξαιρετικά δυσδιάκριτα.
Σχωρνάτε μου την επιμονή και επαναλαμβάνω ότι η συμπάθεια προς τον Αντώνη είναι δεδομένη.
*
Τους νόμους αυτούς και όλα τα σχετικά σχόλια έως πρίν μισή ώρα, νομίζω ότι τα είδα. Μετά από μία υποψία του Αθήναιου, υπάρχει και ένα σχόλιο Funel καθώς και ένα τρομερό σχόλιο κάποιου Δωριέως.Τα γράφω φιλολογικώς, χωρίς παραπομπές ,επειδή σκοπεύω να τις μάθω τώρα, ανήμερα του Πολιούχου.Αν το "δημόσιο πρόσωπο" είναι ο περι ου ο λόγος, τότε η μήνυση είναι πολύ σωστά κατευθυνόμενη προς έναν άσχετο, επειδή οι ΄γνώστες του δικανικού συστήματος ξέρουν ότι οι αθωώσεις και τα ξεμπερδέματα θα έρθουν μετά από μιά πενταετία και βλέπουμε. Αλλά βέβαια, οι άνθρωποι που έχουν στήσει αυτά τα "εντευκτήρια" των bloggers, θα αναγκαστούν ενδεχομένως να ξεκινήσουν μιάς μορφής περιορισμό (υπάρχει ήδη ένα τέτοιο κανάλι). Αν όμως ισχύσει περιορισμός, τότε ο νόμος αυτός πάει περίπατο, αφού "δεν επιλέγει και δεν τροποποιεί τις μεταδιδόμενες πληροφορίες". Αν τις επιλέγει, ακόμη και γιά να εμποδίσει spam είναι παράνομος!
Ας αφήσουμε τις συμπάθειες (στις οποίες συμφωνούμε) και άς ευχηθούμε να πρόκειται περί ακροδεξιάς ενόχλησης. Ετσι που γίναμε, αυτή θα έβλαπτε λιγότερο την Συρία από κάτι άλλες ενοχλήσεις..
Περί μηνύσεων ο λόγος.
Το θέμα είχε ξεκινήσει αρκετούς μήνες πριν με απειλές και εκφοβισμούς ακόμα και προγραφές – επικηρύξεις.
Κατά τη γνώμη μας το ποιός είναι ο μηνυτής του blogme.gr είναι ... «τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια ...». Ήδη έχουμε αποστείλει μέιλ στον κ. Αντώνη Τσιπρόπουλο για να μας πληροφορήσει ποιό είναι αυτό το επίμαχο blog και ποιός είναι ο θιγόμενος μηνυτής διότι επισήμως εμείς δεν ξέρουμε τίποτα (κανένα πρόσωπο «θιγόμενο» δεν έχει επικοινωνήσει μαζί μας ποτέ καθ οποιονδήποτε τρόπο, εκτός εάν λαμβάνουμε υπ όψη ανώνυμες απειλές επικηρύξεις κλπ κλπ).
Σε περίπτωση που είναι ο τηλεβιβλιοπώλης κ. Δημοσθένης Λιακόπουλος (κάτι που μας αφορά άμεσα) τότε ... ... ... σχολιάστε εσείς
Παραθέτουμε ελάχιστο κομμάτι των πιο πρόσφατων απειλών επικηρύξεις κλπ στο δικό μας μπλογκ
true: EKEINOΣ ΠΟΥ ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΘΑ ΤΥΧΕΙ ΚΑΙ ΑΜΝΗΣΤΕΙΑΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΧΕ ΣΥΝΕΡΓΑΣΤΕΙ ΜΕ ΤΟΝ FUNEL. H ΙΝΤΕΡΠΟΛ ΗΔΗ ΕΧΕΙ ΑΝΑΜΙΧΘΕΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΜΥΝΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΛΙΑΚΟ ΚΑΙ ΗΔΗ ΕΧΕΙ ΣΥΛΛΗΦΘΕΙ ΕΝΑ ΑΤΟΜΟ. 10000 EURO.
27 Sep 06, 16:10
TRUE: ΠΕΙΤΕ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο FUNEL ΚΑΙ ΚΕΡΔΙΣΤΕ ΑΜΕΣΑ 10000 EURO, ΣΤΟ 2310521010. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΚΑ, ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΤΕ ΤΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
27 Sep 06, 16:09
TRUE: Η ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΙΣΧΥΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ GOOGLE NA ΠΑΡΑΔΟΣΕΙ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥ FUNEL ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΙΚΑΙΩΣΥΝΗ
27 Sep 06, 16:08
WARLORD: FUNEL ΠΕΣ ΑΛΕΥΡΙ
27 Sep 06, 16:01
GAMER: FUNEL ΕΚΑΝΕΣ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΛΙΑΚΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΜΑΖΙ ΣΟΥ. ΚΑΛΎΤΕΡΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΧΩΡΑ
27 Sep 06, 20:06
TRUE: ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΤΗΝ ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΗ ΠΟΙΝΗ ΦΥΛΑΚΙΣΗΣ? ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΦΥΛΑΚΙΣΜΕΝΟΥΣ?
Και φυσικά είμαστε δίπλα στο κ. Αντώνη Τσιπρόπουλο σε κάθε περίπτωση. Η απειλή και η χειραγώγηση της ελευθερίας της έκφρασης είναι συλλογική και συλλογικά πρέπει να αντιδράσουμε. Η μέθοδος είναι γνωστή διαίρει και βασίλευε. Ας μη περάσει η γνωστή παγίδα του αποδιοπομπαίου τράγου
(http://raresteak.wordpress.com/2006/10/26/blogme/)
Ο φασισμός είναι στη πόρτα μας. Θα κλείσουμε ακόμα μια φορά τα μάτια μας?
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΗ ΤΟ ΞΕΧΑΣΕΤΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΛΙΓΟ.
ΕΜΠΡΟΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΕΣΑΙΩΝΑ (που είναι ήδη εδώ?)
Όπως συνήθως το ποστ σας με εκφράζει απολύτως και ακριβώς (απλώς έμπλεξα στα λινκ παρά λινκ κλπ - ιδιαιτέρως απολαυστικά!!!).
Κατά την άποψή μου η κοινωνία των μπλόγκερς μπορεί μια χαρά να αυτορρυθμίζεται και δεν χρειάζεται το αστικό ή το ποινικό δίκαιο για να λυθούν οι όποιες διαφορές μεταξύ τους (ειδικά εφόσον πρόκειται για ένα "δίκαιο" του οποίου την ορθότητα και τη δικαιοσύνη αμφισβητώ κατά μεγάλο μέρος).
Πρέπει με κάθε τρόπο να συμπαρασταθούμε στον κατηγορούμενο, όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ δεν έκανε τίποτα για το οποίο να πρέπει να μηνυθεί, πολύ περισσότερο να τιμωρηθεί.
Ίσως έχει μια σημασία να προσθέσω ότι από θέση αρχής συντάσσομαι με τον κατηγορούμενο (και ειδικά τον συγκεκριμένο).
- και αν θέλαμε να γίνουμε Δικαστές στη ζωή ή στο επάγγελμα θα μπορούσαμε να το έχουμε κάνει.
Έχω την εντύπωση πως περισσότερο σχετικό είναι το άρθρο 13
Άρθρο 13
Φιλοξενία
1. Σε περίπτωση παροχής μιας υπηρεσίας της κοινωνίας της πληροφορίας συνισταμένης στην αποθήκευση πληροφοριών παρεχομένων από ένα αποδέκτη υπηρεσίας, δεν υφίσταται ευθύνη του φορέα παροχής της υπηρεσίας για τις πληροφορίες που αποθηκεύονται μετά από αίτηση αποδέκτη της υπηρεσίας, υπό τους όρους ότι:
(α) ο φορέας παροχής της υπηρεσίας δεν γνωρίζει πραγματικά ότι πρόκειται για παράνομη δραστηριότητα ή πληροφορία και ότι, σε ό,τι αφορά αξιώσεις αποζημιώσεως, δεν γνωρίζει τα γεγονότα ή τις περιστάσεις από τις οποίες προκύπτει η παράνομη δραστηριότητα ή πληροφορία, ή
(β) ο φορέας παροχής της υπηρεσίας, μόλις αντιληφθεί τα προαναφερθέντα, αποσύρει ταχέως τις πληροφορίες ή καθιστά την πρόσβαση σε αυτές αδύνατη.
2. Η παράγραφος 1 δεν εφαρμόζεται όταν ο αποδέκτης της υπηρεσίας ενεργεί υπό την εξουσία ή υπό τον έλεγχο του φορέα παροχής της υπηρεσίας.
3. Το παρόν άρθρο δεν θίγει τη δυνατότητα να επιβληθεί δικαστικά ή διοικητικά στο φορέα παροχής υπηρεσιών η παύση ή η πρόληψη της παράβασης.
Επίσης το άρθρο 17
Άρθρο 17
Μέσα έννομης προστασίας
Εφόσον πιθανολογείται προσβολή δικαιωμάτων προερχομένων από τις υπηρεσίες της κοινωνίας της πληροφορίας, το Μονομελές Πρωτοδικείο διατάσσει ως ασφαλιστικό μέτρο οποιοδήποτε πρόσφορο μέτρο, ιδίως τη συντηρητική κατάσχεση των αντικειμένων που κατέχονται από τον καθ' ου ή από τρίτον και αποτελούν μέσο τέλεσης ή προϊόν ή απόδειξη της προσβολής. Στην περίπτωση αυτή εφαρμόζεται υποχρεωτικά το άρθρο 687 παρ. 1 του Κ.Πολ.Δ. και χορηγείται υποχρεωτικώς προσωρινή διαταγή κατά το άρθρο 691 παρ. 2 του Κ.Πολ.Δ.
Σημειώστε πως ο πλήρης τίτλος του Π.Δ. είναι:
ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΥΠ΄ ΑΡΙΘ.131/2003
Προσαρμογή στην Οδηγία 2000/31 του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου σχετικά με ορισμένες νομικές πτυχές των υπηρεσιών της κοινωνίας της πληροφορίας, ιδίως του ηλεκτρονικού εμπορίου, στην εσωτερική αγορά. (Οδηγία για το ηλεκτρονικό εμπόριο)
Δεν το βλέπω τόσο στενά το ζήτημα. Ως ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ το λαμβάνω. Τζιζζζ και τα κεφάλια μέσα.
Το κλειδί είναι το ΔΗΜΟΣΙΟ ΠΡΟΣΩΠΟ. Ισως για τούτο ο Αντωνης (ο ξενιστής που ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ) να γράφει την παράγραφο ότι προς το παρόν δεν διώκει, κλπ κλπ, αφήνοντας ελεύθερη τη θέση για κουκούλωμα της γκαφφατζίδικης υπόθεσης.
..αλλά.. θέλω να το μάθω και'γώ αυτό το ΠΡΟΣΩΠΟ. ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ, ΜΕ ΑΦΟΡΑ ΩΣ ΠΟΛΙΤΙΔΑ.. κάνω λάθος..?
ΕΜΠΑΙΝΕ funEL..!!!!!
* φυσικά, κατά τη γνώμη μας, λίγο νοιάζει τον κ. Λιακόπουλο (εάν και εφ όσον είναι ο μηνυτής) η έκβαση της υπόθεσης στα δικαστήρια. Τον νοιάζει να βρει ΠΟΙΟΣ τον σατιρίζει... μετά έχει αυτούς άλλους τρόπους να τον εκπολιτίσει αλά Πούτιν, εκτός δικαστηρίων δυνατά και ελληνικά... πάντα κατά τη γνώμη μας φυσικά.
@ροδιά
Νομίζω πως ο χαρακτηρισμός "δημόσιο πρόσωπο" εξυπηρετει μόνο τον προσδιορισμό του, χωρίς ανεπιθύμητες παρενέργεις.
Απλά ένα πρόσωπο που είναι ευρύτερα γνωστό. Δεν πρόκειται για άτομο που κατέχει κάποια δημόσια θέση, δοτή ή αιρετή.
Δηλαδή δεν αντιμετωπίζεται με ιδιαίτερο τρόπο από το νόμο. Δεν είναι πολιτικός, ώστε να είναι υποχρεωμένς να υφίσταται το "κάτι παραπάνω". Ούτε δικαστικός, για να είμαστε υποχρεωμένοι να μετράμε και το κόμμα όταν τον κρίνουμε.
Υποθέτω πως το "δημόσιο πρόσωπο" βρήκε κάποιο πάτημα (μια λέξη, μια φράση) ώστε ο εισαγγελέας να δεχτεί πως βάσιμα πιθανολογείται κάποιο αδίκημα. Εξύβριση μάλλον, δυσκολεύομαι να φανταστώ κάτι βαρύτερο.
Το κέρδος του "δημόσιου προσώπου", όποιο κι αν είναι, το εντοπίζω στην θυματοποίησή του. Θα μπορεί να ισχυρίζεται, μέχρι να φτάσει η υπόθεση στο δικαστήριο, ότι δέχεται λάσπη. Και να, τον φαντάζομαι να επιδεικνύει κάποιο χαρτί, το πιστοποιεί κι ο εισαγγελέας.
Υπάρχει όμως και η παράμετρος της Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος. Και του αμετακίνητου, all weather, four seasons προϊσταμένου της.
Έχοντας καταχραστεί την ανοχή και το χώρο του οικοδεσπότη, διαβάστε μια ακίνδυνη ειδησούλα από τη λεβεντογέννα Κρήτη.
Παιδοφιλικό πορνό
Είχε στην κατοχή του ένας 43χρονος Χανιώτης
Στην τελευταία παράγραφο διαβάζουμε
Στην κατοχή του βρέθηκαν δύο αυτοσχέδια τσιγαριλίκια με μείγμα καπνού και ακατέργαστης κάνναβης. Στην επιχείρηση συμμετείχε και ο αστυνομικός σκύλος-ανιχνευτής.
Ναι ναι, «Οι πληροφορίες που είχαν περιέλθει στην Ασφάλεια Χανίων ήταν ξεκάθαρες και γι' αυτό το λόγο κλήθηκε να μεταβεί στα Χανιά κλιμάκιο του Σώματος Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος από τη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση στην Αθήνα», αλλά καλού-κακού πήρανε κι ένα σκύλο της δίωξης ναρκωτικών μαζί. Και να που το ζωντανό τα έωγαλε τα λεφτά του.
Μπόχα.
Ακίνδυνε, να μου επιτρέψετε ένα προσωπικό παράδειγμα ,που το οφείλω (άκουσον! άκουσον!) στην κυρία Έλλη Στάη!
Προ μηνών, ενοχλήθηκα από μία έκφραση που χρησιμοποίησε σε ένα δελτίο της. Τίποτε έκκεντρο, κάτι γλωσσικό.Έγραψα ένα "καναβάτσο" και τό΄στειλα κανονικά στην εφημερίδα.Αλλά γιά να το γράψω, ζήτησα μερικές πληροφορίες από το διαδίκτυο, όπως από που κατάγεται ο Στάης, ώστε να το χρησιμοποιήσω ως λογοπαίγνιο μέσα στο άρθρο, αγνοώντας ότι η γυναίκα έχει άλλο πατρικό επώνυμο.
Χτύπησα λοιπόν το "Ελλη Στάη" και άνοιξα την πρώτη σελίδα του Γούγλακα.Ανοίγει ξαφνικά το Norton και με ρωτάει άν επιτρέπω το άνοιγμα. Καθώς δεν είχα ιδέα γιατί με ρωτούσε,έδωσα προθύμως την άδεια!Αυτό ήταν. Καθώς πολλές γυναίκες που "φιλοξενούνται" χωρίς να το έχουν ζητήσει σε διάφορα sites, η κυρία Στάη ήταν συγκάτοικος με διάφορες μοντέλες και ηθοποιές, σε διάφορες στάσεις.Εκτοτε δέχομαι δέκα επισκέψεις από αυτο το τρισκατάρατο site,που διαφημίζει όλα τα σκέρτσα του ντουνιά.Να φανταστείτε ότι κάποια στιγμή, το "τσάκωσα" από μία άλλη μηχανή εναντίον των ads, πάλι από λάθος ζήτησα να γίνει καραντίνα και όχι αποβολή, οπότε το πρόγραμμα κόλλησε, καθώς φορτώθηκε με καμιά δύο χιλιάδες ανεπιθύμητα αρχειάκια.
Και τώρα, είμαι δηλαδή κάτοχος πορνογραφικού υλικού;Ασχολούμαι εξήντα λεπτά με το διαδίκτυο και τρώω τα μισά αποβάλλοντας διάφορα.
Ελπίζω να μη έχουμε επίσκεψη σκυλιών στο χωριό, επειδή ποιός μαζεύει μετά τις έξη γάτες μας...
funel, θα έλεγα ότι η προεξόφληση της ανάμιξης Λιακόπουλου δεν είναι σωστή, ανκαι η καλή πίστη ή η ευπιστία δεν ανήκει στις επιδοτούμενες αξίες...Γι αυτό και εξαρχής χρησιμοποίησα ως παράδειγμα τα απειλητικά σχόλια που είδα στο blog σας, αλλά θα ήθελα να ανακοινωθεί ο μηνυτής, κανονικά, γιά να ξέρουμε άν πρόκειται περί ανεμόμυλου, νερόμυλου ή χειρόμυλου...
Μια αντιμήνυση για ψευδη καταμήνυση απαιτεί το να μπορέσει να αποδειχτεί οτι ο μηνυτής γνώριζε εξαρχής οτι ο εμπλεκόενος είναι αθώος και την έκανε με δολο, για να τον βλάψει.
Αν ο αρχικός μηνυτής και υπο αυτή την περίπτωση μηνυωμενος ισχυριστεί οτι δεν γνώριζε απο διαδικτυο ,ειδε το ονομά του και κατέθεσε μήνυση, τότε αυτό μπορεί να τον απαλλάξει.
Δηλαδή μια μήνυση περι ψευδούς καταμήνυσης μονο για εντυπωσιασμό θα μπορούσε να ήτα νεφικτή , και λεφτά να έχεις να δίνεις στα διαστήρια για άσκοπες παραστάσεις.
Ορθώς, κύριε Τσιπρόπουλε,δεν θέλετε να μπλέξετε με αντίμετρα, και μόνον γιά τον απλό λόγο ότι ο ρόλος σας σε αυτήν την υπόθεση θα έμοιαζε με κάποιον που αναλαμβάνει να παραθέτει posts κατ΄αλφαβητική σειρά.Αν τραβήξουμε την λογική αυτή στα άκρα, τότε έπρεπε να συλλαμβάνουν τους υπεθύνους του τηλεφωνικού καταλόγου, αφού, στατιστικώς, τηλέφωνο χρησιμοποιούν κάθε τύπου "παράνομοι".Κάτω από το post αυτό πάντως, κυριαρχεί η απορία γιατί δεν εμφανίσατε το όνομα του μηνυτή.
kata taΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΕΓΩ ΣΟΥ ΕΣΤΕΛΝΑ ΓΡΑΜΜΑ ΜΕ ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΗΜΟ ΚΟΡΕΗΔΕΥΕς,kai me eξωθησες στα ηλεκτρονικα εσχη. Μαλον επροηγουμουνα της εποχης μας
Aντώνη>>
Μια αντιμήνυση όμως για υλική και ηθική βλάβη; Προσβολή προσωπικότητας;
Για ρώτα το δικηγόρο σου...
;)
*
Ψάχνοντας για τον προϊστάμενο, βρήκα κι αυτό (ίσως να μην το γνωρίζετε):
"Θύμα του ηλεκτρονικού εγκλήματος στο Ιντερνετ υπήρξε και ο βουλευτής της Ν.Δ. Κώστας Γκιουλέκας [...]. Αγνωστος διακινούσε στο Ιντερνετ μηνύματα που τον ενέπλεκαν σε «σταυροφορία» κατά των ειδωλολατρών, ο βουλευτής προσέφυγε στις διωκτικές αρχές και η έρευνα οδήγησε σε Ιντερνετ καφέ της Θεσσαλονίκης, από όπου εστάλησαν τα μηνύματα, όχι όμως και στον δράστη, γιατί δεν είναι δυνατό να εντοπιστεί."
*
Εσείς Πετεφρή είχατε φύγει τότε για Χωρεπίσκοπους, έτσι δεν είναι?
*
Αφήστε το ψιλό γαζί, Κουκούζηλος ιαχή! τον Κώστα Γκιουλέκα τον γνωρίζω από πολύ μικρόν.Οι γονείς μας αγόρασαν διαμέρισμα στην δεκαετία του 60 στην ίδια πολυκατοικία. Είναι καλό και σεμνό παιδί.
Περνάνε όμως τρομερά ζόρια οι πολιτικοί:
"Ασπασία, καταλαβαίνεις? Κινδυνεύω να μην με ψηφίσουν οι ειδωλολάτρες. Γρήγορα στην αστυνομία."
*
Αντιγράφω από το blog της Raffinata, μια πρόταση που την βρίσκω πολύ σωστή:
Πρόταση Διαμαρτυρίας
Το Σάββατο 28 Οκτωβρίου, να πούμε το δικό μας ΟΧΙ στη λογοκρισία.
Ας γράψει κάποιος ένα κείμενο στα ελληνικά και στα αγγλικά, σχετικά μ' όσα "απίθανα" συνέβησαν . Να το ανεβάσουμε όλοι, με τον ίδιο τίτλο, την ίδια μέρα.
Να γίνει γνωστό το θέμα, να δουν διεθνώς τα ρεζιλίκια μας!!!
1) Προς όλους: βερμπαλίζετε ακατάπαυστα και έχω φάει τη μισή μου ζωή (εθελοντικά αλλά νισάφ! σύντροφ!)να απαντώ, επειδή εδώ υπάρχει μια παρανόηση στο ΚΥΡΙΟ και ΒΑΣΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ: που είναι η τρομερά λανθασμένη εντύπωση ότι το δημόσιο τρόπο ψάχνεται να την κάνει με ελαφρά, ή ότι θα την κάνει στο τέλος από κούραση και αγανάκτηση ή κυρίως (@ akindynos ειδικά) ότι θα την κάνει γιατί έτσι το πιστεύουμε (τώρα για το γιατί το πιστεύουμε δεν ευθύνεται βεβαίως το δημόσιο πρόσωπο, ίσως ούτε και ο ακίνδυνος, αλλά το πρήζετε (χωρίς κεφαλαία, Ροδιά όπως πάντα είσαι ΘΕΑ).
Ως προς το άρθρο 13 δικαστικά μέτρα δεν θα έπρεπε να επιβάλλονται σε καμία περίπτωση ανάμεσα σε οικοδεσπότες και φιλοξενούμενους, εντοπίζεται το πρόβλημα, αίρεται η παράβαση, όλα καλά (περιττό να τονίσω ότι σε όλες τις πολιτισμένες κοινωνίες η θανατική ποινή έχει καταργηθεί).
Επίσης για να διορθώσω τη Ροδιά (Sorry) το δημόσιο πρόσωπο δεν διώκει γενικώς, δεν είναι αυτός ο σκοπός του, αντιθέτως είναι υπερασπιστής όλων της γής των κολασμένων, εθελοντικά - εθελοντικά - εθελοντικά!!!!
Μου τελείωσε ο χώρος και συνεχίζω: δεν πιστεύω ότι πιθανολογείται κανένα αδίκημα και αν το δημόσιο πρόσωπο ήθελε να υποστηρίξει κάτι τέτοιο, ως δημόσιο που είναι είχε τον τρόπο να το κάνει, μην του βάζουμε λόγια στο στόμα που δεν είπε. Επίσης θα μπορούσε να ξεκουμπιστεί και να σας αδειάσει τη γωνιά - δεν τόχετε και δεμένο.
Τα περί πορνό και συκοφαντικής είναι εντελώς εκτός θέματος, ίσα - ίσα έχω αντιληφθεί ότι κάποιες πολύ προσωπικές δηλώσεις αποσύρονται και ορθά.
Τέλος κι εγώ τυχαίνει να γνωρίζω τον Κώστα Γκιουλέκα (απίστευτο) και είναι πράγματι παιδί-μάλαμα, αλλά έχω να τον δω χρόνια, από παιδί και πραγματικά δεν μπορώ να γνωρίζω (χωρίς να δω, να ρωτήσω και να μάθω) αν εξακολουθεί να είναι καλό παιδί, καθώς και αν είναι αυτό που φαίνεται. Τώρα τελευταία όμως κάνουμε αρκετή παρέα, κι επειδή πλέον ΞΕΡΩ ΓΝΩΡΙΖΩ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ ότι είναι πράγματι καλό παιδί, αποφάσισα να του σπάω λιγότερο τ' αρχίδια και να του αφήσω και λίγο καθαρό αέρα να έχει να ανασαίνει.
Και φυσικά είμαστε κατά του spam δεν θα μπαινοβγαίνει όποιος θέλει στο μπλόγκ μας, αλλά υπάρχουν και φίλοι μας που δεν έχουν καμία σχέση με το νετ και κάπως πρέπει και αυτοί να ενημερώνονται στον έξω από εδώ κόσμο, χωρίς κοριούς, κάμερες και άλλα γκατζετάκια, η διατήρηση των οποίων από ένα σημείο και μετά εκδηλώνει προθέσεις καταστολής (καλοπροαίρετες ίσως και για την κοινωνική ειρήνη, αλλά αυτή είναι και ήταν πάντοτε, η δικαιολογία κάθε καταστρατήγησης των ατομικών δικαιωμάτων των πολιτών).
Είναι επίσης γνωστό ότι η εμπιστοσύνη ανάμεσα σε οικοδεσπότες και φιλοξενούμενους, φίλους, συγγενείς, ζευγάρια κλπ. είναι μια διαδικασία επίπονη και κοπιώδης, που στην πραγματικότητα παίρνει πολλά χρόνια για να κατακτηθεί πραγματικά. Όμως έχει πάντα σημασία και ποιά είναι η θέση μας απέναντι στο ζήτημα αυτό θεωρητικά. Έχουμε εμπιστοσύνη στον άνθρωπο ή όχι; (θέλουμε να έχουμε το ξέρω)- και όσο λιγότερο τον ελέγχουμε και βασιζόμαστε στις γνώσεις, την εμπειρία, το ένστικτό μας και την κρίση μας τόσο περισσότερο ερχόμαστε κοντά στην κατάκτηση αυτή.
Το αντίθετο απλώς σημαίνει ότι έχουμε παραμείνει σε μια αντίληψη που είναι πολύ πίσω από τις εξελίξεις και βασίζεται στον αγνωστικισμό (και υπολείμματα βλακείας - μα δεν ξέρω, και αν και αν και αν= )αυτός ο τρόπος σκέψης δεν οδηγεί πουθενά, ή μάλλον οδηγεί σε ένα τόπο όχι ιδιαίτερα ωραίο. Αλλά επειδή δεν θέλουμε να πάμε εκεί, απλώς θα στρίψουμε (ξανά και ξανά αν χρειαστεί γιατί ο δρόμος είναι λιγάκι δύσκολος):))))
Με παρεξηγήσατε. Εκτιμώ όλους τους πολιτικούς. Όσο κι αν, ενδεχομένως, σας φαίνεται παράξενο. Και χαίρομαι πολύ όταν ακούω να μου λένε ότι κάποιος είναι καλό παιδί.
justevi,στο blog σας έχετε κρεμάσει προσώρας μιά πρόταση όλη κι όλη και κατά δήλωσή σας "βγήκατε γιά επισκέψεις".Αφήστε τη μισή ζωή σας που απαντάτε.Το περι "δημοσίου" σχόλιό σας δεν το κατάλαβα ντίπ.Τα περί προσωπικών και πορνό, παρομοίως. Το πράμα ήρθε και έδεσε με τον Γκιουλέκα.Εντέλει έχετε να τον δείτε χρόνια ή τελευταία κάνετε αρκετή παρέα;αλήθεια, καλή μου (χάρη στο "είμαι σίγουρη" σας το λέω αυτό) γιατί δεν πηγαίνετε στο σαλονάκι σας να διαμορφώσετε μιάν άποψη πλήρη, να την διαβάσουμε και να κρίνουμε κρινόμενοι; Δι ΄ευχών.
Sorry, δεν ήξερα ότι μπορώ, με είχαν διώξει νωρίτερα.
Και ακόμη δεν μπορώ μου βγάζει κάποια οδηγία για λινκ, αλλά εγώ ΔΕ ΘΕΛΩ να ανεβάσω λινκ, θέλω να γράψω ένα ποστ, μπορείτε να με βοηθήσετε ή όχι;;;
justevi,από το άντρον του αγνωστικισμού,το οποίο μάλιστα περιέχει και ποσότητες βλακείας κατά τη άποψή σας,βγάζω το βλακώδες κεφάλι μου και σας δηλώνω ότι η έκφραση "sorry,δεν ήξερα ότι μπορώ, με είχαν διώξει νωρίτερα" είναι μιά καθαρόαιμη έκφραση αγνωστικισμού. Την έκκλησή σας για βοήθεια , ελπίζω να διαβάσουν οι έχοντες τα φόντα να σας βοηθήσουν.
ε οχι και ειδωλολατρων...ουτε ΕΙΔΩΛΟ ουτε ΛΑΤΡΩΝ. ελεγα να μην εμπλακω σε θρησκευτικα φαινομενα,διοτι η ''παγκοσμιοποιησις'' το εχει tabooταρει το θεμα, αλλα οπως βλεπω δεν θα το αποφυγω. Οχι και ειδωλολατρες οι παπουδες μας....
Ανάρτηση Σχολίου